“Não consigo fazer a mesma coisa duas vezes da mesma maneira, mesmo que eu realmente tente”, diz a escritora Rebecca Might Johnson em entrevista ao Eater. É um sentimento compartilhado por muitos cozinheiros, mas é uma ideia que Johnson amplia e separa em seu novo livro experimental, Pequenos Incêndios. Lançado com aclamação no Reino Unido no ano passado (sua capa inclui elogios de Nigella Lawson, Ruby Tandoh e Bee Wilson), Pequenos Incêndios chega às livrarias nos Estados Unidos hoje.
Johnson conduz sua investigação sobre culinária em grande parte pelas lentes de uma única Marcella Hazan receita de molho vermelho, e todas as formas como experimentou, viveu e “executou” a receita ao longo de uma década de sua vida. Acenando com a cabeça para seus próprios estudos de doutorado de Homer A odisseiaJohnson transforma seu relacionamento com a receita em “um épico de desejo, de dança, de experimentos de incorporação e encontros transformadores com outras pessoas”, ela escreve.
Por todo Pequenos Incêndios, Johnson mostra como é dinâmica a relação entre uma receita e um cozinheiro. Cada execução de uma receita é uma tradução, na qual um cozinheiro descobre “o que quer dizer ao cozinhar”. Não sendo um texto estrito como às vezes podemos considerá-los, a receita “abre espaço para nossa recusa, que é também a insistência em nosso próprio apetite”, escreve Johnson. Com Pequenos Incêndios, o objetivo de Johnson é “explodir a cozinha e reconstruí-la para cozinhar novamente, alerta crítico, buscando prazer e revelação”. Eater conversou recentemente com Johnson sobre culinária, receitas e como seu trabalho inovador repensa os limites da escrita gastronômica.
Comedor: A receita no centro do livro é de molho vermelho. Tenho certeza de que há muitas coisas que você cozinhou repetidamente – por que essa receita específica se destacou?
Rebecca Might Johnson: Foi genuinamente um momento de revelação em minha vida. Quando fiz esta receita pela primeira vez, morava sozinha, estava no início da faculdade. Provocou uma transformação de perspectiva e me deu um senso de competência: um processo não alienante; a emoção de poder transformar ingredientes. Tornou-se a gramática basic para toda a culinária que se seguiu, como quando de repente você pode entender um idioma.
De que forma as receitas são mais radicais do que geralmente pensamos?
Quando chega ao ponto de ser escrito, é uma forma de conhecimento que está tentando capacitar muitas pessoas para fazer algo. Não é um texto zelosamente guardado; você anota porque quer espalhar conhecimento. Você quer capacitar muitas mãos para perceber como elas podem transformar a matéria em suas vidas cotidianas e dar prazer a si mesmas e dar prazer a outras pessoas – eu acho isso incrível.
É também uma espécie de voz coletiva: muitas pessoas contribuíram, por longos períodos de tempo, para o conhecimento contido em uma receita, seja explicitamente esses processos ou uma compreensão de cada ingrediente nela.
Eu tenho sido uma daquelas pessoas que é irreverente como, eu odeio receitas, mas seu livro me fez pensar sobre isso de forma diferente. Parece que estamos simultaneamente dando muita autoridade às receitas – conforme você escreve, as receitas permitem que você as recuse – mas também não estamos dando crédito suficiente às receitas, no sentido de que intelectualizá-las parece incomum. Por que você acha que existe essa dicotomia?
Também já tive aquela sensação de que a receita está afetando minha voz ou minha sensibilidade na cozinha. É uma espécie de medo de nossa agência ser anulada. Mas, na verdade, é um afastamento do conhecimento subjacente de que estamos sempre envolvidos com o conhecimento e o trabalho de outras pessoas.
A receita é uma coisa tão complexa. Tipo, onde está a receita e qual é a receita? Porque nem sempre a receita é texto. Agora, geralmente encontramos receitas como textos em livros, mas é uma anotação de um processo gestual do corpo. Mesmo que você esteja tentando seguir uma receita exatamente, e talvez até mesmo que você pense que não tem nenhum dom culinário, o corpo encontra maneiras de interferir de qualquer maneira, sobre em que ponto você para de cozinhar e se gosta da quantidade de sal ou açúcar .
Fiz um workshop com vários tradutores do mundo todo e pedi para eles fazerem a receita. O que eles fizeram não foi o que estava no texto. Eles tinham feito muitas coisas de forma ligeiramente diferente. Eles disseram que tentaram seguir a receita, e isso os fez perceber o quanto mudam os textos quando traduzem, mesmo sem perceber conscientemente. É difícil seguir exatamente uma receita. O corpo e seus sentimentos: Há tantas pequenas intervenções que o mudam.
Conte-me sobre como você imaginou e vendeu Pequenos Incêndiosespecialmente porque é tão experimental e inovador.
Harriet (Moore), minha agente, trouxe-me alguns livros diferentes e, também naquele verão, li o livro de Maggie Nelson. Os Argonautas. Eu estava em depressão de leitura durante meu doutorado e então li aquele livro. As pessoas falam sobre textos de permissão; ela é trazendo Wittgenstein para sua vida amorosa. Os estudos alemães, a área em que fiz meu doutorado, são incrivelmente rígidos. eu estava tipo, Uau, você tem permissão para fazer essas coisas. Essa prática de longa information que venho desenvolvendo e minha efficiency e poesia – os pontos começaram a se juntar.
Foi difícil vender para os editores porque eles perguntam: “O que é isso?” Enviamos o livro para várias editoras, e elas estavam sendo muito cautelosas. Mas também havia muitos deles dizendo: “Não sei como explicar isso aos livreiros”. Os editores têm uma planilha de diferentes áreas do mercado e quais podem ser as vendas esperançosas e, se não conseguirem encontrar seu livro nessa planilha, será muito difícil comprá-lo.
Você teve que fazer grandes mudanças ou foi uma questão de esperar pelo editor certo?
Eu não fiz nenhuma alteração. Meu editor na Pushkin adorava as partes mais estranhas. Eu esperava ser repreendido; Enviei a eles um livro muito mais estranho do que eu disse que iria escrever.
Sabemos que a escrita alimentar pode abranger tantas ideias, mas acho que ainda há uma sensação de limitação na forma, pelo que sabemos e pelo que já existe. Como você superou essas limitações para escrever este livro de comida estranha?
Há um psicanalista, poeta e escritor de não-ficção, Nuar Alsadir. Ela publicou um livro chamado alegria animale ela escreveu um ensaio sobre ir para a escola de palhaços. Há uma coisa útil sobre o palhaço: o palhaço excessivamente obcecado pelo público não sabe fazer palhaçadas. Ela fala sobre isso no contexto da escrita: Pessoas que têm essa fantasia de serem publicadas no Nova iorquino escrever o que eles pensam um editor no Nova iorquino gostaria de ler. Essa coisa estranha existe entre eles e esse público imaginário, quando, na verdade, você precisa entrar em contato com seu próprio palhaço esquisito para escrever algo que seja verdadeiro e autêntico.
Minha prática de escrita não veio de uma carreira profissional de redação de alimentos, então não tive esse profissionalismo dificultando. Surgiu de mim escrevendo artigos lúdicos durante minha tese, fazendo instalações engraçadas e meus clubes de poesia. Eu tinha uma carreira de jornalismo sobre moda, que eu achava totalmente enfadonha, em última análise, e muito repetitiva. Você escreve para diferentes publicações no tom que eles querem, no estilo que eles querem; não há espaço para você ser uma aberração.
Em um livro, aquele momento de vergonha de ser uma aberração na página – quando você está experimentando algo e está anotando – está muito distante do momento da publicação, então acho que isso também ajuda. Toda vez que eu estava com medo, eu pensava, Você tem que ser um palhaço esquisito.
Fiquei bastante envolvido com a teoria na primeira metade do livro e escrevi a segunda metade à mão. eu estava tipo, Quero escrever um livro sobre um tipo de conhecimento que vem através do corpo – por que estou apenas sentado aqui nesta sala olhando para a teoria e não na cozinha, não estando no corpo? Depois fui cozinhar as linguiças e fiz aquele capítulo sobre (o psicanalista DW) Winnicott.
O que eu realmente gosto em Winnicott é sua escrita no jogo. Quando eu estava enredado na teoria, pensei: Eu preciso lembrar como jogar. É assim que muitas vezes você faz as melhores descobertas com conhecimento: virando algo do avesso, como brincar com a receita. Decidi aceitar o momento: escrever como uma prática de marcação, também como cozinhar, onde tenho que aceitar o que aconteceu como aconteceu.
Você é um editor em Vittlesa publicação Jonathan Nunn começou durante a pandemia. Como esse trabalho se encaixa nisso e no tipo de escrita sobre comida que você gostaria de ver mais? Adorei uma peça recente de mídia mista de Aaron Vallance sobre as canções de sua família no almoço de Shabatpor exemplo.
As coisas não são publicadas com as expectativas conservadoras sobre o que é e o que não é escrever sobre comida. É muito authorized trabalhar em algum lugar onde há latitude para ir além dessas expectativas e trazer meus próprios interesses como leitor para o comissionamento e pagar às pessoas uma quantia digna de dinheiro para fazer esse trabalho.
Jonathan está tão aberto à evolução de Vittles, incorporando novas vozes, incorporando novas práticas editoriais, incorporando novas mídias. Ele não é um desses fundadores que diz: “Isso é coisa minha e tem que ser assim”. Alguém tem uma noção ou uma ideia; podemos explorá-lo.
Está provado que não apenas você pode fazer essas coisas, mas as pessoas estão dispostas a pagar por isso. O modelo de assinatura é bom nesse sentido. Os editores sempre subestimam os leitores: “Ah, os leitores não vão querer ler não-ficção experimental sobre culinária”. Os leitores vão ler um artigo de 3.000 palavras sobre, você sabe, as tradições da família de Aaron e suas canções.
Como sua abordagem de edição se relaciona com a forma como você pensou sobre seu livro?
Trabalhamos muito com os escritores. Talvez na segunda ou na terceira edição, eles encontrem de repente, Este é o foco. Às vezes, estamos trabalhando com pessoas que estão escrevendo pela primeira vez ou que não escreveram profissionalmente; queremos que o escritor realmente encontre a melhor peça que puder dentro da peça. É também permitir que os estilos diferentes das pessoas existam.
Não é um processo de edição profundamente normativo. Não estamos tentando eliminar a voz, a diferença; estamos tentando fazer a diferença cantar em sua melhor forma. Quando trabalhei como freelancer, aprendi a me autocensurar: Isso não é apropriado porque é muito estranho. Com o livro, tentei escrever totalmente contra isso. Passei anos apenas tirando tudo isso, então tentei permitir que permanecesse.
Esta entrevista foi editada e condensada para maior duração e clareza.