Mirpuri viu o declínio do interesse americano nas complicações militares dos EUA no Oriente Médio, a reação contra o livre comércio de um público que não confia mais nos dividendos da globalização e a intensificação da competição entre os Estados Unidos e a China. Em entrevista ao As we speak’s WorldView, ele discutiu sua passagem por Washington e como Cingapura navega em um contexto geopolítico cada vez mais tenso. A conversa foi editada para concisão e clareza.
Worldview de hoje: É incomum para um embaixador completar uma viagem tão longa quanto você fez em Washington. Como isso afetou sua visão da cidade?
Ashok Mirpuri: Bem, a vantagem de passar tanto tempo em DC é que você consegue construir relacionamentos por um longo período. Vindo de um país como Cingapura – não temos um relacionamento em que haja muitas dificuldades, mas às vezes você é deixado de lado por ser um país que não exige muita atenção. Mas ficando bastante tempo você conhece as pessoas, você consegue entender o contexto da cidade. E é uma cidade fascinante para se estar. Há uma porta giratória nas administrações. Mesmo que as administrações permaneçam por muito tempo, porque é uma tarefa muito desgastante, os principais membros da equipe mudam, mas continuam voltando para novas funções no futuro. E essa tem sido uma das principais vantagens de estar em DC durante todo esse período.
O “pivô para a Ásia” de Obama já estava em andamento quando você chegou a Washington, e seu governo fez uma série de propostas para os países do Sudeste Asiático. Quão diferente é o teor das coisas agora, dado o novo foco na China?
Hoje, a conversa em Washington é toda sobre as relações EUA-China. Isso transfer o Sudeste Asiático para um contexto muito diferente dessa relação. Sim, o governo ainda faz coisas com o Sudeste Asiático: eles tiveram uma cúpula muito bem-sucedida de líderes (da Associação das Nações do Sudeste Asiático) em maio passado. Mas a ASEAN e o Sudeste Asiático estão quase em uma espécie de confluência entre as relações EUA-China. Essa mudança, essa mudança geopolítica para uma grande competição de poder em 2023, não estava realmente lá em 2012.
Portanto, essa foi uma mudança bastante dramática, que também acompanhou as coisas que estão acontecendo internamente: o foco na “política externa para a classe média”, o foco em obter mais investimentos de volta. Vejo ambos andando de mãos dadas, e o desafio para países como Cingapura é como você navega por essas mudanças? E assim, ter um embaixador que ficou algum tempo, conheceu as pessoas e tentou entender esse tipo de nuances à medida que elas mudam foi muito útil.
Foi uma honra para o Embaixador Mirpuri receber uma homenagem de agradecimento do @SecBlinken e apresentado por @USAsiaPacific O secretário adjunto Kritenbrink, em reconhecimento à sua excelente administração dos Estados Unidos-
Relacionamento com Cingapura nos últimos 11 anos. pic.twitter.com/Z6oHKWNuFx— Embaixada de Cingapura nos Estados Unidos (@SingaporeEmbDC) 20 de maio de 2023
Cingapura se sente presa no meio dessa grande disputa de poder?
Bem, não tenho certeza de que estamos totalmente no meio disso. E não tenho certeza se podemos influenciar qualquer um dos lados. Temos que sobreviver às mudanças neste relacionamento porque estamos próximos de ambos os lados. Temos um relacionamento econômico e de segurança muito profundo e forte com os Estados Unidos, que remonta a mais de 30 anos. Da mesma forma com a China, temos tempos econômicos muito próximos. Temos trocas regulares que ocorrem; estamos construindo um relacionamento bilateral com eles.
Como podemos criar um sistema no Indo-Pacífico que possa haver alguma calma, porque essa calma trouxe muito sucesso econômico para Cingapura e outros países da região. E como mantemos a calma por um longo período, mesmo quando há uma competição de poder? Isso é o que Cingapura e os outros países da ASEAN querem navegar. E é aí que nos esforçamos bastante para envolver tanto os americanos quanto os chineses nessas questões.
Se você ouvir algumas vozes de ambos os lados, há uma sensação de um confronto quase inevitável EUA-China sobre Taiwan. Qual é a sua opinião sobre as tensões em torno da ilha?
Estamos preocupados com isso, tornou-se um problema. A opinião de ambos os lados é muito crítica para eles. Houve um established order que nos serviu bem por mais de 50 anos. Esse established order está sendo ajustado por todos. E, de certa forma, precisamos encontrar um novo equilíbrio se não pudermos voltar ao antigo established order. Você quer evitar o inevitável tanto quanto puder.
Você ficou surpreso com a forma como um consenso bipartidário tão agressivo emergiu sobre a China nos Estados Unidos?
Olhando para conversas semelhantes que tive em 2015 e 2016, já havia uma sensação de que as coisas podem começar a mudar. Eu não acho que ninguém previu em nenhum dos lados que isso mudaria tão dramaticamente.
O Embaixador Ashok Mirpuri foi recebido para almoçar pelo Embaixador da RPC nos Estados Unidos, Xie Feng, hoje. Amb Mirpuri ofereceu suas reflexões servindo em Washington DC e transmitiu seus melhores votos a Amb Xie por seu mandato. pic.twitter.com/uyRFCLJXJ3
— Embaixada de Cingapura nos Estados Unidos (@SingaporeEmbDC) 2 de junho de 2023
O que você diria que é o maior sucesso de sua gestão?
Acho que manter Cingapura perto do topo das conversas em Washington é bom. Acho que o destaque foi o primeiro-ministro (Lee Hsien Loong) sendo convidado para uma visita de estado (em 2016) com o jantar, porque poucos países pequenos obtêm esse privilégio, prestígio e honra quando você vê o Washington oficial basicamente se voltando para Cingapura. Não se esqueça, Cingapura fica do outro lado do mundo. Há uma assimetria significativa em seu tamanho em comparação com os EUA. No entanto, temos aquele lugar na política externa americana pensando na região que oferece uma voz útil quando podemos.
Houve também aquela cúpula atraente, embora ineficaz, entre Kim Jong Un e o presidente Donald Trump em Cingapura em 2018.
Não importa onde você estivesse no mundo, você tinha todas as câmeras focadas em Cingapura. Acho que deu um certo senso de credibilidade o fato de Cingapura poder organizar aquela cúpula em pouco tempo. Agora, a essência disso é realmente para os EUA e a Coréia do Norte assumirem. E o fato de não ter conseguido é lamentável para a dinâmica regional, e estamos vendo algumas dessas preocupações ressurgirem hoje.
Você se preocupa com o lugar de Cingapura na Ásia em um momento de tal caos potencial? Além da guerra, um retorno às formas de protecionismo certamente complica as coisas para uma nação construída sobre comércio e logística e impulsionada pela globalização?
Nossa história de obtenção da independência, de sobrevivência aos primeiros anos de independência, de lidar com as mudanças no Sudeste Asiático (garantiu) que nunca tomamos nada como garantido. Tivemos a sorte de estar em um lugar positivo, pois as tendências globais eram muito mais globalizadas. Mas Cingapura sempre foi um centro de conexão desde o início do século XIX. Faremos os ajustes para superar esses desafios. Gostaríamos de um mundo mais conectado, um mundo mais inclusivo, mas muitas dessas coisas estão além de nossa capacidade de influência. O que podemos influenciar é realmente garantir que haja espaço para Cingapura nisso. Que não somos cortados por nenhum dos dois (Estados Unidos ou China) e, portanto, nunca tomamos nada como garantido. Só temos de estar focados no futuro. Veja onde surgem as oportunidades. Seja ágil de várias maneiras para se conectar com qualquer um dos lados e também com outros países.